这样双方都能听从理智的召唤，也都表现得很高尚，这个道理讲透了，埋怨情绪也就没有了。

《碧血黄沙》是历史小说，是文学作品，只要在大的方面符合历史事实，是允许根据艺术需要进行虚构的，不虚构就没有文学，不虚构就成了史料汇编。

历史上没有人拿陈寿的《三国志》，去要求三分真实七分虚构的《三国演义》。

可是我们有很多老同志不习惯于艺术规律，许多史家也绝不容忍虚构，这就很容易求全责备扼杀艺术作品。

所以笔者在重大史实面前，是十分慎重、严谨的。

四

问：

《碧血黄沙》是一部纪实性很强的长篇小说，在历史事实与艺术虚构方面你是否也谈一谈。

答：

我还想再引用一次《中国文化报》记者访问我时说的那段话，他说：&ldo;文学和史学毕竟是两种属性，把小说当作历史来研究，可以；当作历史来要求，则不可以，因为文学需要虚构，不虚构就没有文学也没有艺术。

&rdo;

有个别的读者，尤其是不熟悉艺术规律的读者，很容易拿着史料汇编来跟小说对照，所以，我在小说中，把某个部队番号、人名虚起来，免得来信问：&tis;&tis;团团长姓王你怎么写成姓李了。

即使按照史料写，也是困难的，比如九军军长孙玉清的死，很容易找到四种截然不同的说法：

一、《长征‐‐前所未闻的故事》370页中说：&ldo;军长孙玉清被绑在炮口上炸得粉身碎骨&rdo;；二、有的说他死时当面骂马步芳：&ldo;你们杀吧，二十八年后，老子还是一条好汉&rdo;；三、有的写他亲口向敌人承认自己的身份与敌人同吃同住，卑躬屈节，由阶下囚成了马步芳的座上客；四、孙玉清宁死不屈，刽子手马昌龙挥舞屠刀，将他杀死在马忠义住所后院的马厩内。

马元海死的说法也是多种多样的，有的材料写毙伤马元海、马廷祥以下官兵三万余人；有的写他被解放军活捉，把他囚在木笼里在西宁游街，解放军要枪毙他，未及行刑，他就自杀在狱中；有的说他被老红军战士兰彦民招降，不仅没有逮捕他，反而在减租减息中保护他顺利过关，一九五一年三月病死家中。

文学作品只能在不违背大的历史真实的情况下，根据艺术需要刻划塑造自己的艺术形象。

像马元海的总参谋长原名张时之，小说中的张慎之是艺术形象，不是生活中的张时之。

五

问：

《悲壮的征程》序言一开头就说：&ldo;举世闻名的红军长征结束不久，在甘肃河西走廊，发生了惊心动魄的红西路军战败的历史悲剧。

&rdo;我认为这是很准确的说法。

可是现在有个别老同志把&ldo;悲剧&rdo;当成贬义辞，认为谈&ldo;过五关斩六将&rdo;才是赞扬，谈&ldo;夜走麦城&rdo;就是抹黑，你能否就写悲剧谈谈你的看法？

答：

认为写悲剧就是抹黑，这是一种误解。

悲剧事件，本身就是一部壮美的史诗，用马克思的话说，悲剧就是&ldo;把美好的事物毁坏给人看。