王建：有了东亚元，就分不出来国家了，以中国为主，还是日本为主，就没有这个

问题了。

李晓宁：凭什么到中国来投资，我有一个最大筹码，我的市场。

乔良：现在这几年，高端技术逐渐往中国来，也是迫不得已的。

王建：湘穗刚才讲了一个很重要的问题，如果中国和日本愿意整合，就会形成类似中国和中国香港地区的关系，日本企业在中国投资，但在日本上市，这和香港上市一样道理，日本也成了中国的离岸金融中心，我就同意你在这里的企业，大规模到东京上市。

我们不要说民族工业，要保护自己的，什么领域不向人家开放，限制人家的规模，限制人家的区域，搞什么都行。

王湘穗：不必按国境线来划分经济，要把民族企业推到区域经济舞台上发展，要有币缘意识，也要让币缘中其他国家企业进入。

彼此渗透，才能融为一体。

李晓宁：日本政府，政界人物，都想保住自己的边界线，日本的企业已经突破了。

王建：2002年5月在日本举行第八届亚洲经济论坛，讲的主题是&ldo;变动的中国&rdo;，中国去了5个学者，我也去了，讨论的问题特别有意思，通产省和大藏省的官员讲怎么防止空心产业，三洋董事长上去讲，我考虑的是我这个企业的空心化，我的产品比在中国生产的贵，我的市场都没有了，技术人员都跑到中国去了，我的产业不往中国转就没生命力，我企业空心化了怎么办？空心化是政府担心的事，我不到中国，我先空心化了。

乔良：要让这些企业不空心化，只有到中国来，才能变成实心，才能不空心化。

王建：一旦有了东亚经济区，有了东亚元，企业在中国还是在日本就不重要了，因为都是在东亚经济区内，日本、韩国等也不必担心空心化了。

东亚经济区的企业长大了，股市就扩大了，就需要源源不断地供给货币，虚拟经济也会发展起来。

实物经济和虚拟经济的关系，是物质产业好了，虚拟经济就有很大利润支撑，就可以长得很快，如果东亚的制造业规模在三大板块中最大，东亚地区的虚拟经济规模也会成为最大的一块。

王湘穗：日本企业到纳斯达克上市，不如到香港上市，中国企业也愿意选择到东京上市。

王建：先得搞一个统一的产业分工，建立我们的产业链条。

李晓宁：日本有一个最大的律师事务所叫森综合律师事务所，它来不是打官司，而是长期在中国研究，大概二三百人干这种事情。

如果中日出现大幅度的、大面积的经济合作，中日之间必然有很多的法律方面的建设。

像规章制度的问题。

森综合律师事务所在进入中国10年之后，了解了中国各种法规，和中国实施的政策，也了解日本产业中间的问题。

等到日本需要这个东西，森综合律师事务所就可以拿出一整套东西来。